Ο υπουργός αναφέρθηκε στο νέο «Καλλικράτη», λέγοντας ότι θα υπάρξουν θεσμικές αλλαγές, καθώς και στο νέο εκλογικό νόμο.

Αναφερόμενος στο νέο «Καλλικράτη» ο κ. Κουρουμπλής ξεκαθάρισε ότι δεν θα ανοίξει το χωροταξικό γιατί «θα καεί όλη η υπόθεση». 

Παράλληλα ανακοίνωσε, ότι έχει ξεκινήσει ο διάλογος για την αλλαγή του εκλογικού νόμου, που θα περιλαμβάνει πολλές καινοτομίες.  

Ο κ. Κουρουμπλής θεωρεί ότι η κυβέρνηση θα μπορέσει να ξεπεράσει τα εμπόδια από τις κινητοποιήσεις των αγροτών και των άλλων κοινωνικών ομάδων, ενώ εκτιμά ότι και οι θεσμοί θα λάβουν το μήνυμα των κινητοποιήσεων και θα γίνουν πιο διαλλακτικοί. 

Τέλος, απορρίπτει με απόλυτο τρόπο το ενδεχόμενο προώρων εκλογών, αλλά και την συγκρότηση οικουμενικής κυβέρνησης. Αντίθετα, καλεί τη Φώφη Γεννηματά να αφήσει το «Όχι σε όλα» και να συστρατευθεί με το ΣΥΡΙΖΑ.

Χαρακτηριστικά αποσπάσματα της συνέντευξης:

•  Κύριε υπουργέ, η κυβέρνηση βρίσκεται το τελευταίο διάστημα μεταξύ «σφύρας και άκμονος». Από τη μια οι κινητοποιήσεις των αγροτών και των άλλων κοινωνικών ομάδων παραλύουν τη χώρα και από την άλλη οι «θεσμοί» πιέζουν για ακόμη πιο σκληρά μέτρα, όπως μείωση συντάξεων, ρήτρα προσλήψεων στο δημόσιο και άλλα. Μήπως τελικά τα πράγματα οδηγούνται σε αδιέξοδο;

-Nομίζω ότι περιγράφετε την ίδια την καταστροφή και δεν είναι έτσι τα πράγματα. Η χώρα διέρχεται μεν μια δύσκολη όσο και κρίσιμη περίοδο, αλλά δεν έχει παραλύσει επειδή κοινωνικές ομάδες διεκδικούν, έστω και με τον δικό τους τρόπο, την ικανοποίηση αιτημάτων τους.

Από την άλλη, ας επιτρέψουμε στους υπουργούς που βρίσκονται στον πυρήνα της διαπραγμάτευσης να έχουν καλύτερη εικόνα και εκείνοι δεν περιγράφουν τον Αρμαγεδώνα. Το κλίμα δεν είναι τόσο ζοφερό όσο θέλουν κάποιοι να είναι. Κάτι που επιβεβαιώνουν και αρκετοί επίσημοι αξιωματούχοι της Ευρώπης ο καθένας με τον τρόπο του. Ένα παράδειγμα, είναι ο αντιπρόεδρος της Κομισιόν, Ντομπρόβσκις ο οποίος την ίδια ώρα που το μιντιακό σύστημα έφερνε την καταστροφή, διατύπωνε την εκτίμηση ότι η διαπραγμάτευση στα ''σχετικά'' (επίμαχα) σημεία, σημειώνεται πρόοδος.

Δεν λέω ότι όλα είναι ρόδινα και καλά, αλλά θα μου επιτρέψετε να αμφισβητήσω και ότι όλα είναι μαύρα. Οι δανειστές δεν έχουν ακόμη διαμορφώσει την τελική διαπραγματευτική τους γραμμή και οι δηλώσεις τους είναι πολύ προσεκτικές. Είμαστε εν μέσω μιας κρίσιμης καμπής των συζητήσεων που θα κρίνουν το μέλλον της Ελλάδας και αν μη τι άλλο, όλοι, οφείλουμε να είμαστε προσεκτικοί και να μην παίζουμε τον ρόλο της Κασσάνδρας. Δεν ωφελούμε την χώρα.

Και οι θεσμοί πρέπει να λάβουν το μήνυμα των κινητοποιήσεων. Μιας κοινωνίας η οποία έχει φτάσει στα όριά της και αντιδρά, κινητοποιείται και διαμαρτύρεται.

• Μήπως η σημερινή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ δεν μπορεί από μόνη της να σηκώσει το βάρος και θα πρέπει να υπάρξει οικουμενική κυβέρνηση;

- Κοιτάξτε. Ο ελληνικός λαός, πριν 5 μόλις μήνες έδωσε μια καθαρή εντολή στον ΣΥΡΙΖΑ να συγκυβερνήσει με τους ΑΝΕΛ και μάλιστα, ενώ γνώριζε τι ήταν υποχρεωμένη αυτή η κυβέρνηση να υλοποιήσει. Κάτι που γνώριζαν και οι βουλευτές της συμπολίτευσης. Αυτή, λοιπόν, την εντολή οι 153 βουλευτές θα την τιμήσουν στο έπακρο και - όπως είδαμε - ίσως η πλειοψηφία διευρυνθεί κιόλας.

Τώρα… Θα μου επιτρέψετε να κάνω την εξής βάσιμη υπόθεση... Μήπως όσοι μιλούν για Οικουμενική κυβέρνηση στην άκρη του μυαλού τους έχουν σκληρότερα μέτρα… Τι ακριβώς θέλουν, τελικά; Μήπως την προλείανση του εδάφους ώστε να διαμορφωθεί η απειλή ακόμα περισσότερων κοινωνικών κατακτήσεων? Γιατί, άραγε, τόση αγωνία για τη δημιουργία Οικουμενικής κυβέρνησης; Τι ζητούν; Την άδεια και τη νομιμοποίηση για σκληρότερα μέτρα;

•  Οι διεργασίες που γίνονται αυτήν την περίοδο στο χώρο της Κεντροαριστεράς αφορούν και το ΣΥΡΙΖΑ; Θα μπορούσε να υπάρξει συνεργασία δική σας με τη Δημοκρατική Συμπαράταξη;

Αν το ΠΑΣΟΚ και η κυρία Φώφη Γεννηματά, αλλά και οι άλλες δυνάμεις του Κέντρου και της Κεντροαριστεράς εγκαταλείψουν το «όχι σε όλα» και αντιληφθούν την κρισιμότητα της κατάστασης, τους περιμένουμε να συστρατευθούν με τον ΣΥΡΙΖΑ. Προσωπικά, υπερασπίζομαι την ανάγκη δημιουργίας μιας μεγάλης Δημοκρατικής παράταξης. Και θέλετε να σας πω και κάτι ακόμη; Η στήριξη της κυβέρνησης στο μείζον θέμα των συντάξεων από πλευράς των σοσιαλδημοκρατών, θα είναι ένα πρώτο μεγάλο βήμα για το άνοιγμα ενός δρόμου συνεννόησης μεταξύ των προοδευτικών δυνάμεων.

Για μένα είναι κάτι παραπάνω από καθαρό, ότι η ΝΔ, υπό την ηγεσία του κ. Μητσοτάκη, πλέον έχει αποσαφηνίσει ιδεολογικά τη νεοφιλελεύθερη ταυτότητά της. Ως εκ τούτου, απέναντι στις πολιτικές επιλογές της κατεδάφισης κάθε έννοιας κοινωνικού κράτους, θα συστρατευθούν όλες οι προοδευτικές δυνάμεις με επίκεντρο τον ΣΥΡΙΖΑ και τον Αλέξη Τσίπρα. Είναι αναπόδραστη εξέλιξη αυτό. Και όσοι αγνοούν αυτή τη νέα πραγματικότητα που δημιουργείται, θα μείνουν απολιθώματα της Ιστορίας. Ποτέ δεν κατάλαβα την εμμονή κάποιων να συγκυβερνήσουν με τον Μητσοτάκη. Τόση δεξιολαγνεία, πια…;

•  Έχετε ανακοινώσει ότι επίκειται αλλαγή τού εκλογικού νόμου. Μπορείτε να προσδιορίσετε τις βασικές του αρχές;

Καταρχάς, θεωρώ αυτονόητο ότι θα πρέπει να επιτευχθεί η μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση σε ένα ζήτημα που προάγει την καλύτερη λαϊκή αντιπροσώπευση και την καταπολέμηση των προϋποθέσεων διαφθοράς τις οποίες ενέχει το τεράστιο μέγεθος εκλογικών περιφερειών, με πρόταγμα την Β' Αθηνών η οποία έχει εκ του μεγέθους της καταστεί ένα μεγάλο εκτροφείο διαφθοράς.

Θα περιορίσουμε το σημερινό μπόνους των 50 εδρών τόσο όσο να μην αποθαρρύνουμε και τις λογικές συνεργασιών και συνεπώς, συνασπισμών. Αρκεί, βέβαια, να δηλώνονται ως συνασπισμοί, πριν από την προκήρυξη εκλογών.

Στο τραπέζι μπαίνει και το ποσοστό εισόδου στη Βουλή του 3%.

Συζητάμε, επίσης, την εκλογή από τη βάση των υποψηφίων βουλευτών.

• Πότε θα είναι έτοιμο το νομοσχέδιο για βελτιώσεις στον «Καλλικράτη». Θα περιοριστείτε σε θεσμικές αλλαγές ή θα υπάρξουν και αλλαγές στα όρια των δήμων;

Σας δίνω λοιπόν μία είδηση. Kαταθέσαμε στη Βουλή μια διάταξη στο άρθρο 10 του νομοσχεδίου για το Παράλληλο Πρόγραμμα, που προβλέπει τη σύσταση της επιτροπής για την αναθεώρηση του "Καλλικράτη". Μιλάμε για μία ριζική παρέμβαση, η οποία αφορά την πραγματική αποκέντρωση, με στόχο τη σταδιακή δημοσιονομική αποκατάσταση. Θα πρέπει, αν θέλουμε να κάνουμε αποκέντρωση, να περάσουμε και πόρους και, δεύτερον, να χτυπηθεί η γραφειοκρατία, να χτυπηθούν τα φαινόμενα αλληλοεπικάλυψης αρμοδιοτήτων που πραγματικά πνίγουν κάθε προσπάθεια αναπτυξιακή. 

Αν θέλουμε να πάμε πραγματικά σε μία αποκέντρωση πολυεπίπεδης διακυβέρνησης με ένα επιτελικό κράτος και με την αυτοδιοίκηση να έχει το ρόλο που μπορεί να έχει, νομίζω ότι πρέπει να έχουμε το κουράγιο να μην υποκύψουμε στον πειρασμό του διαχειριστικού μεγέθους της κεντρικής εξουσίας. Όσον αφορά το χωροταξικό δεν είναι στις προτεραιότητές μας διότι, αν ανοίξουμε το χωροταξικό, κάηκε η όλη υπόθεση η οποία έχει πολύ μεγαλύτερη αξία και ουσία μέχρι τώρα. Πρέπει όμως να βρούμε τρόπους, γιατί, ξέρετε, ένα από τα ζητήματα τα οποία εγώ θέτω είναι ότι η χώρα αναπτύσσεται με πολύ μεγάλες αποκλίσεις και μεγάλες οικονομικές και κοινωνικές ανισότητες».

•  Έχετε δεσμευτεί επανειλημμένα ότι μέσα στο 2016 θα έχουν υλοποιηθεί οι μεταρρυθμίσεις που έχουν στόχο την καταπολέμηση της γραφειοκρατίας και της πολυνομίας. Τι ακριβές θα περιλαμβάνει αυτή η μεταρρύθμιση;

Είναι κάτι που έπρεπε να έχει γίνει εδώ και 15 χρόνια, όπως έχει επισημάνει και η Ε.Ε. Είναι κάτι που στοιχίζει καθημερινά πολλά στην Ελλάδα, οικονομικά και όχι μόνο. Το παρακολουθώ στενά. Προχωρούμε στο μητρώο των πολιτών πάνω στο οποίο θα στηριχτεί η διαλειτουργικότητα των βάσεων δεδομένων του δημοσίου. Μέχρι σήμερα, 11.000.000 δικαιολογητικά και πιστοποιητικά που διακινούνται έγχαρτα. 

Το κόστος σε εργατοώρες είτε του πολίτη είτε του κράτους, είναι ανυπολόγιστο. Αυτό, λοιπόν, θα γίνεται οίκοθεν, μέσω κομπιούτερ. Ο στόχος, όπως πολύ σωστά είπατε, είναι αυτό να γίνει μέσα στο ’16. Έτσι θα μπορεί, επί παραδείγματι και ο δάσκαλος να μπαίνει στο δημοτολόγιο, να παίρνει την πληροφορία και να γράφει το παιδί. Αυτό είναι μια πολύ μεγάλη παρέμβαση αντιγραφειοκρατική και σε συνδυασμό με την διάταξη που έχουμε καταθέσει στο νομοσχέδιο του κ. Βερναρδάκη όπου συνιστούμε την εθνική επιτροπή κωδικοποίησης της νομοθεσίας και διοικητικής διαδικασίας, θα περιοριστεί σημαντικά η πολυνομία. Είναι μια βαθιά μεταρρύθμιση η οποία δεν θα κοστίσει καθόλου και σε θέσεις εργασίας.